Eragon, Eldest atd. (6 stran zpět) | Diskuze - Aragorn.cz

Fensalir 28. září 2009 16:30
Ono to je i u více autor, to skákání mezi několika postavama, neni to ojedinělost jenom u Paoliniho ságy dračích jezdců.

Flipy 28. září 2009 19:43
No... to, že se dějou důležitý věci až na konci je všude, mezitim se děj většinou zaobírá kolem všednějších stránek hlavního hrdiny, ale jak říkam - to je všude. Jenom jak si řek, tak u Paoliniho je to roztažený po více stránkách, pro vás, pro většinu to je špatně, ale třeba já to čtu rád jako takový ,,klidný čtení", prostě nějakej příběh, kterej je na dýl a neni to jenom o nějaký akci a napětí, jako jiný, který sou taky dobrý, ale číst furt dokola jenom Harryho Pottera, Pána prstenů a jiný neni nic moc a alespoň já si musim občas mezitim přečíst nějakej klidnej příběh, jako je třeba Paoloni, nebo Assimov (nad tim se sice taky přemejšlí a medituje, ale jinak).
Je ozvěnou lidského hlasu, zvučící ve větru a bouři. Je začátkem a koncem, ba i tím co je mezi. Je, bylo a bude vším na Nebi i Zemi...

Flipy 28. září 2009 19:43

Pravdou je, že jsem si tam pravděpodobně něco přičaroval. Každopádně to čtu tím stylem, že vše má svůj význam. I když mě ta pasáž ze Safiřina hlediska dění v určitém období též nudila. Každopádně tímto ruším své reakce na podobné příspěvky. Nemám zapotřebí, aby mě méně filozoficky založení lidé měli za vola neb nikdo nejsme vůl.
Subjektivní názor, ověřená informace či snad prosté tlachání

Fensalir 28. září 2009 16:30
Osobo, z tebe mě normálně začíná bolet hlava.

S politovánímti musím oznámit, že se nejspíš zase pleteš. Já osobně si nejprve pokaždé pokusím přečíst předešlé zprávy, a pochopit co měl onen bláhovej pisálek na mysli.

Dovol, abych uvedl věci na pravou míru.
Tady nikdo neříká, že to čtem jen kvůli nějakejm bitvám.
Všeobecný názor je asi taký, že děj paolinih knich se začíná pomalu hýbat vždy až ke konci knihy.

muj názor:
Tedy polopaticky. Z počátku příběhu, (ať již eragon, nebo jakejkoliv jinej.) se nejdřív začne pomalinku sunout. (možná někdo nebude souhlasit, ale já bych to tak v klidu nazval) Jakmile se pisálek však dostává přibližně do jedný třetiny knihy, tak začíná zjišťovat, že se zatim vlastně nikde nic pořádnýho nestalo, a že se hlavní hrdina plácá kdesi na místě a řeší veskrze nepodstatný věci obdivuhodně dlouho. Potom, když už má napsanejch kolik set stran, si najednou uvědomí, že hlavní příběh jaksi zaostává, tedy musí většinu děje odpálkovat k jinýmu záchytnýmu bodu, aby měl v další knize kde začít :)
Takže se mu stane, že vlastně to, co je dějově podstatný, se mu najednou začne hromadit až v poslední třetině knihy.

Jistě dá se říct, že takhle probíhal převážně samotnej Eragon, že eldest byl jinačí, a o brisingerovi se takhle nedá uvažovat.
Ale ať se na to koukám jak se koukám, vždycky se pro příběh důležitý milníky objevujou nakonci.
To je všude, u každýho autora.
Paolini má hold smůlu, že píše moc stránek, a nemá dost silnou zápletku, aby z toho vymačkal něco co je pro čtenáře poutavý od začátku do konce z hlediska příběhu samotnýho. Jedinou věcí to kompenzuje, a to tim, že dokáže kecat strašnou dobu o blbostech aniž by to unudilo k smrti.
Pamatujte, že amatéři postavili Noemovu Archu, profesionálové Titanic.

Tak jsem o víkendu měl čas rozvíjet své myšlení o této kritice zde na Aragu v debatě s-reálné debatě-s přáteli. To posunulo můj názor trochu dopředu. A zde je můj názor:

Vy říkáte, že se v knížce děje něco až v poslední třetině nebo nějakém podobném zlomku. Není to pravda-vždy se tam něco děje. Nekupujeme si přeci knížky od toho, abychom četli o nějakých bitkách nebo snad ano? V knížkách je důležitý všeobecný děj. To, že Paolini přeskakoval od tam tam atd., je právě to důležité-příběh se netočí jen kolem Eragona. Jsou tam podstatní všichni hlavní-Roran, Safira, Arya, Nasuada atd. Si vezměte Harryho Pottera-tam se taky začínali mlátit vždy až ke konci. Rowlingová sice neskákala od Harryho k Hermioně atd., ale to je odlišnost Paoliniho od jiných autorů. A tato odlišnost přináší nové a zajímavé příběhy, které prožívají jiní lidé-pokud by se Paolini věnoval jen Eragonovi, tak tehdy by to mohlo být považováno tak, že Eragon je superhrdinou. NE-Eragon je Jezdcem a Jezdcem ho učinili mnozí-Safira, Arya, Brom, Vardenové a Glaedr s jeho Jezdcem, kterému teď nemohu přijít na jméno.

Shrnu to-pokud chcete bitvy v celém průběhu děje, tak si kupte nějaký válečný film. Knihy nemají být prostředkem k ukájení vaší touhy po krvi. I když to je nejspíše charakteristikou období ve kterém žijeme-kálí jugy.

Závěr-toto je jen můj názor a každý člověk má právo vyjádřit svůj názor. Tudíž doufám, že vyjádříte vy svůj. A pokud se tady zhádáme, tak si potom aspoň budeme moci říci: "Pěkně jsme se zhádali-a teď půjdem na pivko na usmířenou." V naem případě spíše do Jeskyně. Němci by řekli: "Ende." Já však říkám, že jsem v tomto příspěvku už skončil s psaním.
Subjektivní názor, ověřená informace či snad prosté tlachání

murthags 27. září 2009 18:35
Sem ráda, že semnou někdo souhlasí
,,Milujeme ty, co nás odmítají, odmítáme ty, co nás milují."

Monoke 26. září 2009 19:14
hehe, dotklas správně :) taky totálně nechápu, jak se lidem to mohl prodávat takový kráviny, četl jsem Stmívání jen proto, že mi sežral skoro čtyřistovky :( film byl taky totální trapák, nic z toho nevidím špetku dobrého na koukání xD
http://4.bp.blogspot.com/-HrxSy0sjtFw/UYAKNLdvlwI/AAAAAAAAAeI/wIlghyI-IUs/s1600/double+fuck+off.gif

agarwaen 26. září 2009 19:24
Já myslel, že se tu bavíme o knížkách. Kuřáky bych do toho netahal. Oni taky uměj číst.

Ale to vystupování z davu je hezká fráze. Asi i nějakej najdu, abych to mohl zkusit :)
Pamatujte, že amatéři postavili Noemovu Archu, profesionálové Titanic.

Flipy 26. září 2009 18:08

Je to jednoduchý. Prostě dotyčný nechce vystupovat z davu. Neříkám, že většina - a zrovna tady na aragu kde máme osobnosti a panuje tu internetová anonymita - Dejme tomu, jsi v davu kuřáků a máš propagovat protikuřáckou kampaň. Je to těžší než kdyby si byl v skupině nekuřáků.
http://bandzone.cz/zixi

agarwaen 26. září 2009 17:38
U mě určitě ne xD protože já třeba odsuzuju Stmívání xD Nechápu jak na to lidi můžou koukat... Neříkám, že knížky jsou špatný, protože sem je nečetla ... Možná že i příběh je myšlený dobře, ale film je totálně mimo prostě .... už jenom stvárnění upírů mě odradilo koukat na to ... poprvý sem to viděla teprve nedávno a moc mě to neoslovilo, protože tam je přehnaný úplně všechno ... stejně tak Eragon
,,Milujeme ty, co nás odmítají, odmítáme ty, co nás milují."

agarwaen 26. září 2009 17:38
Proč by to mělo mít?
Pamatujte, že amatéři postavili Noemovu Archu, profesionálové Titanic.

Flipy 26. září 2009 17:33

Chceš tim říct, že masivní odsuzování knížky nemá vliv na názor jedince?
http://bandzone.cz/zixi

agarwaen 26. září 2009 17:13
no. Mě se nelíbí jak je to přehnaný. Nejde o názor většiny. Ale o názor konkrétního osoby co to četl :)
Pamatujte, že amatéři postavili Noemovu Archu, profesionálové Titanic.

Mno, lidi, tak čtu Brisignr a jsem asi ve čtvrtce. Občas je to sice napsaný trochu krkolomně, ale mě to baví a je to poutavý :)

Řek bych, že tak 30% z vás knížku odsuzuje aby nevybočovali z řady těch který jí nesnášej.
http://bandzone.cz/zixi

Flipy 26. září 2009 09:51
Budu doufat xD
,,Milujeme ty, co nás odmítají, odmítáme ty, co nás milují."

Monoke 24. září 2009 22:24
No, kdo ví, třeba se mi to časem dostane do ruky :)
Pamatujte, že amatéři postavili Noemovu Archu, profesionálové Titanic.

Flipy 24. září 2009 21:30
Myslela sem si to, proto jsem ti to taky doporučila přečíst xD Od prvního dílu samosebou xD
,,Milujeme ty, co nás odmítají, odmítáme ty, co nás milují."

Monoke 24. září 2009 20:12
ten že to vůbec nechápu :)
Pamatujte, že amatéři postavili Noemovu Archu, profesionálové Titanic.

Flipy 24. září 2009 16:09
Kterej? O=) xD
,,Milujeme ty, co nás odmítají, odmítáme ty, co nás milují."

Monoke 24. září 2009 11:57
nooo... jo. tvůj odhad byl správnej :D
Pamatujte, že amatéři postavili Noemovu Archu, profesionálové Titanic.

Flipy 23. září 2009 23:12
O třech rasách Ikarii, Avar a Achar
Ikarii jsou ořídlení, Avar jsou lidi lesa a Achar sou normální lidi.... Lidi ze zbylích ras začali bát a vznikl Seneshal, který nařídil svým vojákům(sekerníkům) vykácet lesy (v knize se o tom mluví jako o Válkách sekery) .... No... Ikarii a Avar nazývají zapovězení.. Tihle zapovězení se scházejí 2x do roka .. o Beldite na jaře a o Yuledite na podzim, aby obětí a hvězdným tance dali slunci sílu na následující polovinu roku.... Hlavní hrdinové jsou nevlastní bratři Axis(rodiče -> Ikarii a Achařanka) a Gorgael (rodiče -> Ikarii a Avar) ... Gorgael je ten zlej kolem kterýho se to celý točí a jelikož neumím moc vysvětlovat je mi jasný, že to vůbec nechápeš xD Takže jednoduše .. xD Stojí to za přečtení xD
,,Milujeme ty, co nás odmítají, odmítáme ty, co nás milují."